軍隊的待遇有其隱性天花板 很難直接訴諸市場機制 重賞之下有勇夫沒錯 但問題是 國家在兵源跟社會大眾生產力上必然做出抉擇 不然就不會有國防役/延替制度了 不就是國家整體認為這些人丟去科技公司幫台灣賺GDP 效益比在國軍領時薪八塊半來的管用 做出來的折衷選擇嗎? 如果軍隊待遇高到讓普通不事生產或最低階工作的人 願意立馬放下工作跑來吃免錢飯 打那個不一定會發生的仗的話 那社會的低階工作會找不到人 然後加薪 然後再跟軍隊比價 循環 但不可能循環墊高到超過中階工作 那中階工作人才跑去當兵 國家生產力就會下滑惹 所以必須很現實的說 除了特殊專業兵種/超熱血外 大部分的兵就是跟中低階工作去比價 就像中科院負責國防武器生產 給那6~9萬的薪水 是能找到多少高科技人才也是一樣的道理.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttcc.org.tw), 來自: 114.137.145.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttcc.org.tw/Military/M.1716966379.A.460
jobli : 你說鍋貼役嗎? 05/29 15:09
rommel1 : 不肯給高薪的話,那工時應該比照勞工 05/29 15:13
jobli : 完全比照勞工的軍備局生產製造中心,薪水非常高哦, 05/29 15:18
jobli : 士官屌打戰鬥部隊軍官 05/29 15:18
overno : 現在是連最基本的加班費都叫你做功德了 05/29 15:20
marecht: 身邊有朋友被包養 05/29 15:20
overno : 整體待遇就是比勞基法差 05/29 15:21
overno : 連青鳥抗中保台的狂熱愛國心都不敢簽下去保衛台灣了 05/29 15:21
overno : 何況是好手好腳,智商尚未殘障的普通台灣人 05/29 15:22
overno : 要扯市場機制,經濟效益,乾脆投降算了 05/29 15:23
Brioni : 我有時候在想,國軍非義務役地面作戰人員實際不到5 05/29 15:34
riokio: 亞洲最大包養平台上線了 05/29 15:34
Brioni : 萬人,又要分配在北中南跟外島,都不怕解放軍集中單 05/29 15:34
Brioni : 點強攻? 05/29 15:34
jobli : 不到三萬 05/29 15:46
Brioni : 你要把海陸加進去呀 05/29 15:50
jobli : 兩個旅不到一萬 05/29 15:52
wiimas: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 05/29 15:52
x86t : 募兵又不是沒有員額限制... 待遇真的好到爆滿 05/29 15:56
x86t : 到時候再來汰除就可以了 05/29 15:56
jobli : 23個聯兵營才多少人 05/29 15:58
peterlee97 : 然後國防役就算了 研發替代役那個根本圖利廠商== 05/29 16:07
Brioni : 理論上不管研替還是普通阿替、教育役通通要進國防部 05/29 16:09
Branlli: 真的有這麼多人在找包養 05/29 16:09
Brioni : 轄下單位才是 05/29 16:09
Brioni : 研替進中科院、教育役進國防院校、其他去軍營做伙房 05/29 16:11
Brioni : 、清潔、整修 05/29 16:11
Brioni : 當年替代役大開國防部完全是虧爛 05/29 16:11
rommel1 : 替代役的背景 當時是兩年兵 05/29 16:13
Cinedt: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 05/29 16:13
rommel1 : 遇到裁軍供過於求,入伍大塞車時代 05/29 16:19
jobli : 說很多次根本沒有什麼供大於求或是塞車 05/29 16:20
jobli : 李兆明表示,下半年役男入營塞車問題,主要受國內 05/29 16:22
jobli : 學制及大專生提早入營、暑期軍事訓練等便民措施影 05/29 16:22
jobli : 響,還有就是未抽中替代役的役男亦於下半年徵集。 05/29 16:22
Drither: 那個包養網人最多XD 05/29 16:22
jobli : 他指出,國防部統計上半年的新兵接訓人數為33,060 05/29 16:22
jobli : 人,而下半年卻有68,247名役男入營,上下半年的徵 05/29 16:22
jobli : 訓比約為3比7,所以才造成下半年役男入營壅塞。 05/29 16:22
jerrylin : 這問題太簡單 待遇提高到一堆人搶著去 05/29 16:36
jay9968 : 換個角度講,開高薪吸人才,不正好可以留優汰劣嗎? 05/29 16:36
Notker: 我妹上包養網被我發現= = 05/29 16:36
jay9968 : 而且你的看法,出發點就已經把軍人矮化了,就像美國 05/29 16:36
jay9968 : ,會因為某人從軍,而被認為沒有產值對社會經濟沒實 05/29 16:36
jay9968 : 質助益就說他對國家沒貢獻嗎? 05/29 16:36
jerrylin : 再把未達標準的汰除就好 05/29 16:36
jerrylin : 簡單一點講就是鴻海的招人模式. 05/29 16:37
Peycere: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 05/29 16:37
jerrylin : 紅海被嘴血尿多少年 每次招工還不是一堆人搶著去 05/29 16:37
jerrylin : 又不用好到社會頂尖人才都要去的待遇程度 05/29 16:38
rommel1 : 鴻海的基金會給錢非常大方的... 05/29 16:39
yokann : https://i.imgur.com/zXWNbC4.jpeg 05/29 16:41
yokann : 連消防都找不到人了 軍人有比消防更急迫嗎? 05/29 16:41
vd422: 樓上是不是被包養 05/29 16:41
rommel1 : 承平時代 消防職業風險比軍人高 05/29 16:44
rommel1 : 公務員.教師有找不到人嗎? 05/29 16:45
rommel1 : 國營企業也是 05/29 16:45
jay9968 : 所以啦,這跟後一篇一樣啊,就說錢很重要,但不管是 05/29 16:45
jay9968 : 軍還消,這都不是其缺人的最大原因,消防算是有值班 05/29 16:45
lutano: 未看先猜這包養 05/29 16:45
jay9968 : 津貼的了,一樣缺,那國軍比照就會不缺? 05/29 16:45
jay9968 : 想想前兩天的新聞吧,才剛死兩個消防咧…… 05/29 16:45
yokann : 承平時代消防軍警比軍隊優先權高啊XD 05/29 16:49
yokann : 仗不一定會打 火災天天有 05/29 16:49
tsairay : 美國的軍工體系世界僅此一家 05/29 16:56
muiwo: 一定又是這包養 05/29 16:56
fastevil : 薪水不高,形象差,社會地位不高,誰要做? 05/29 17:00
rommel1 : 重點是志願役士兵不能做長期 05/29 17:02
ja23072008 : 志兵四年算長了,志願役主體的結構常備人員本來就 05/29 17:13
ja23072008 : 該以軍士官幹部為主。 05/29 17:13
jay9968 : 不是美國特別,而是我國病態,日本整體民風也不喜歡 05/29 17:20
sunuzo: 包養平台不意外 05/29 17:20
jay9968 : 軍人啊,所以他們不願意花過多的國防預算,但人家不 05/29 17:20
jay9968 : 會歧視軍人,也不會批評必要、該花的錢,我還真好奇 05/29 17:20
jay9968 : ,全世界有哪國像我們這樣,仇軍仇到這個地步的? 05/29 17:20
jay9968 : 而不能說承平時代有什麼優先權,你去報考軍校,他也 05/29 17:22
jay9968 : 不會跟你說,因為現在警消比較缺人所以不收你要你去 05/29 17:22
UNIQC: 覺得包養網EY嗎 05/29 17:22
jay9968 : 考警校啊,就單純是職場環境讓人沒信心而已。 05/29 17:22
jay9968 : 另志兵本來就不該做太長,全班集合一排阿伯能看嗎? 05/29 17:23
jay9968 : 有戰力嗎? 05/29 17:23
ja23072008 : 呃,日本的情況其實不好說喔 05/29 17:25
rommel1 : 打敗戰 有點反戰 但戰前的地位 05/29 17:27
dewaro: 包養網站葉配啦 05/29 17:27
ja23072008 : 他們和平白痴跟天真爛漫的程度超乎想像。本國很多人 05/29 17:27
ja23072008 : 反感軍隊的土壤是來自於義務役經驗。日本可能把自 05/29 17:27
ja23072008 : 衛隊當成異次元種族。 05/29 17:27
rommel1 : 自衛官被弄的像公務員 05/29 17:28
jay9968 : 日本我也知道比較複雜啦,左派右派鷹派鴿派,未必就 05/29 17:28
Elfego: 記者收了包養網多少啦 05/29 17:28
jay9968 : 很喜歡軍人(上面只是簡單講而已),但至少,日本普 05/29 17:28
jay9968 : 遍沒有認為“軍人是米蟲”,就連厭戰的日本人也不至 05/29 17:28
jay9968 : 於仇視軍人。 05/29 17:28
ja23072008 : 所以才說不好講,因為無視跟仇視哪個比較嚴重? 05/29 17:31
ja23072008 : 日本官僚系統跟政界對軍方的壓制與限制嚴重很多。 05/29 17:35
Nicodim: 包養真亂 05/29 17:35
ja23072008 : 例如90式本州運輸要砲塔車體分離這種詭異情況。 05/29 17:35
jay9968 : 或許應該這樣講,把軍隊跟軍人分開看待,軍隊在日本 05/29 17:48
jay9968 : 一樣被多數人不喜甚至被政界壓迫(政壓軍別說日本, 05/29 17:48
jay9968 : 我國也是啊,連美國都一樣有),但民眾大多不會仇視 05/29 17:48
jay9968 : 軍人。 05/29 17:48
Foning: 演藝圈一堆包養好嗎 05/29 17:48
aquarius360 : 畢竟是搞出過軍國主義(的國家),所以我猜也是受害 05/29 19:40
aquarius360 : 者的民眾會因此防禦到抱持敵視心態。是說這樣講會 05/29 19:40
aquarius360 : 不會日本人反而是對美軍比較有好感? 05/29 19:40
mudmud : 一針見血 05/29 19:49
jay9968 : 日本人很討厭美軍@@ 05/29 19:57
AKNY: 政治圈一堆包養好嗎 05/29 19:57
ghost0410520: 少子化的未來人就是不夠,放到國軍這種完全沒產值 05/29 20:06
ghost0410520: 的地方要去哪裡收稅養一堆老人,我們是半導體肝島 05/29 20:06
ghost0410520: ,年輕的勞動力不放在民間賺錢難道都丟進去國軍浪 05/29 20:06
ghost0410520: 費資源?你要提高軍人待遇早就可以做了,不需要養 05/29 20:06
ghost0410520: 這麼多虛胖的軍隊,台灣找人口比例養7萬人的軍隊就 05/29 20:06
mysister: 有錢人一堆包養好嗎 05/29 20:06
ghost0410520: 差不多得了,還要投入多少人去國軍這個花錢單位, 05/29 20:06
ghost0410520: 瑞典1000萬人口的軍隊才2萬,照比例台灣早就該砍到 05/29 20:06
ghost0410520: 低於5萬人才是能夠負擔的軍人額度 05/29 20:06
jay9968 : 我們這種旁邊有個大國敵視的情況,你拿瑞典來比? 05/29 20:18
jay9968 : 而且,我們的軍隊數,還要考慮“能否面對威脅”,不 05/29 20:18
cir72: 學生妹被包養多嗎 05/29 20:18
jay9968 : 能只看人口比例,至少要抓到倉促應戰的時候還能頂一 05/29 20:18
jay9968 : 陣子的軍隊數,所以其實很難拿捏,無法單純看待。 05/29 20:18
jobli : 其實地面戰鬥部隊+後勤部隊+砲兵及其它不到7萬,海 05/29 20:22
jobli : 空軍看有沒有三萬,其它... 05/29 20:22
jay9968 : 國防部說“編制數”有17萬啊@@ 05/29 20:29
ATrain: 亞洲最大包養網上線啦 05/29 20:29
jay9968 : 不含學生文職聘僱駐外喔! 05/29 20:29
forgiveus : 這種事根本不可能發生,軍人員額是有限制的,相對 05/29 20:37
forgiveus : 勞動市場人數是極低比例的存在,你講的一般經濟法 05/29 20:37
forgiveus : 則根本不適用。前些年大家一窩蜂擠破頭去考公務員 05/29 20:37
forgiveus : ,有造成社會生產力下降嗎,除了錄取率下降,根本 05/29 20:37
grado0802: 我哥上包養網被我抓包.. 05/29 20:37
forgiveus : 沒發生任何事,相同的,報考職軍的人越多,越能篩 05/29 20:37
forgiveus : 選所適人才,不要讓讀機械的去當文書,然後讀資訊 05/29 20:37
forgiveus : 的去修車,讀文科的去當化學兵... 05/29 20:37
ghost0410520: 你的前幾年回推至少是2000左右出生的人口數,還有3 05/29 22:17
ghost0410520: 0萬左右,20年後依照今年目前推估的人口數不到一半 05/29 22:17
smilejin: 有人包養過洋鬼子嗎 05/29 22:17
ghost0410520: ,還有過半的高齡人口要養,你外面稅收少了還不砍 05/29 22:17
ghost0410520: 你預算 05/29 22:17
ghost0410520: 你想要人去報考軍隊,砍一半人剩下的人錢拿去用啊 05/29 22:18
ghost0410520: ,國家沒一堆錢全部投入軍隊這個無底洞特別是我們 05/29 22:18
ghost0410520: 還需要高額的社會福利支出 05/29 22:18
qusekii: 有錢人為啥都想包養 05/29 22:18
jay9968 : 就說了我們不能只看社會結構的人口比例了……對面的 05/29 22:34
jay9968 : 危險不能無視。 05/29 22:34
ghost0410520: 人就這麼多,不抓個平衡點維持經濟難道要跟北韓一 05/29 23:03
ghost0410520: 樣全部10年兵當個虛胖的軍隊廢除了經濟嗎?我們是 05/29 23:03
ghost0410520: 工廠流水線拼經濟社會,軍隊本來就不可能在非戰爭 05/29 23:03
Y949731: 有人被洋鬼子包養過嗎 05/29 23:03
ghost0410520: 時期要太多東西,一切依然依社福經濟等開支優先啊 05/29 23:03
ghost0410520: ,軍隊喔,給你一些錢就差不多得了,還要貪什麼? 05/29 23:03
jay9968 : 那要不要直接廢掉國防部算了,反正以兩岸軍事來看, 05/29 23:36
jay9968 : 5萬跟沒有差別不是很大? 05/29 23:36